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Nacionalidad Española por Matrimonio y Doble Nacionalidad

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Re: Nacionalidad Española por Matrimonio y Doble Nacionalidad

Mensaje por Juliana77 » 25 Sep 2019, 11:39

Osterreich escribió:
25 Sep 2019, 03:18
Te hicieron un favor, asi ahorras la denegation del consul y el recurso, la DGRN resolvera y deberan notificarte por escrito.
Y mientras eso sucede, si vamos a España a tramitar nacimiento y recuperación allá, ¿es posible hacerlo o hay que esperar la resolución de la DGRN?





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Re: Nacionalidad Española por Matrimonio y Doble Nacionalidad

Mensaje por Osterreich » 25 Sep 2019, 13:08

Puedes desistir del tramite presentado en el Consulado y luego hacerlo en España pero me temo que solo demorara mas las cosas.
Pide al Consulado que te envié un comprobante de la remisión a la DGRN del expediente-tramite,





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Re: Nacionalidad Española por Matrimonio y Doble Nacionalidad

Mensaje por Juliana77 » 25 Sep 2019, 15:47

Osterreich escribió:
25 Sep 2019, 13:08
Puedes desistir del tramite presentado en el Consulado y luego hacerlo en España pero me temo que solo demorara mas las cosas.
Pide al Consulado que te envié un comprobante de la remisión a la DGRN del expediente-tramite,
Gracias Osterreich

El tema es que nuestro plan, en caso de una negativa del cónsul a la inscripción, nunca fue recurrir a la DGRN sino intentar las cosas desde España ya que así el plazo total hasta la recuperación se suponía de 6 meses.

Ahora ellos han remitido el expediente por su cuenta y sin siquiera consultarnos y supongo que la resolución tardará más de 1 año en salir.

Entiendo por lo que dices que solamente solicitando la retirada del expediente se podrá proceder a intentar algo desde España?

¿Por qué dices que retirar el expediente demoraría más las cosas? ¿Cuánto tiempo pueden tardar en retirarlo?





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Re: Nacionalidad Española por Matrimonio y Doble Nacionalidad

Mensaje por Osterreich » 25 Sep 2019, 17:26

Juliana77 escribió:
25 Sep 2019, 15:47
El tema es que nuestro plan, en caso de una negativa del cónsul a la inscripción
Fue abirtrario, se lavo las manos por decirlo de alguna forma, demorara un año pero es muy probable que la resolucion de la DGRN favourable dado la doctrina que esta mantiene en cuanto a la inscripcion fuera de plazo.

No garantias de que el RC en España demeore menos de un año dado el "colapso" que tienen o de que el encargado te deniegue la inscripcion (la cual si no me equivoco termina en el RCC), eso sumado a los documentos apostillados y toda esa historieta.





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Re: Nacionalidad Española por Matrimonio y Doble Nacionalidad

Mensaje por Juliana77 » 25 Sep 2019, 17:55

Osterreich escribió:
25 Sep 2019, 17:26
Fue abirtrario, se lavo las manos por decirlo de alguna forma
Hizo las de Pilatos wallbash

¿El hecho de haber sido remitido el expediente a la DGRN directamente por el consulado y no por nosotros acelera en algo los tiempos de resolución o quedamos en las mismas?





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Re: Nacionalidad Española por Matrimonio y Doble Nacionalidad

Mensaje por Osterreich » 25 Sep 2019, 18:34

Lo acelera proque el consulado podria tomarse unn tiempo para denegarte, digamos 3 meses y luego tu madre debia ser notificada (por escrito) y desde ahi preparar el recurso (en el plazo de 30 dias) para ser enviado a la DGRN.

Importanbte es que el consulado te diga la fecha exacta en que fue enviado a la DGRN.





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Re: Nacionalidad Española por Matrimonio y Doble Nacionalidad

Mensaje por Juliana77 » 25 Sep 2019, 19:03

En cuanto a lo que dices de los plazos tramitando todo desde España, no creo que pondrían problema porque el matrimonio ya está inscrito y en el RCC (a diferencia de los consulados) si conocen bien este trámite y la doctrina al respecto (nacimiento por matrimonio antes de 2 de mayo 1975)

Lo que me pregunto es ¿Los Registros Civiles en España y el RCC tienen conocimiento de todos los expedientes que están pendientes de resolución en la DGRN?

¿Si llegamos a tramitar allá la inscripción ellos sabrían qué hay un expediente de mi madre en la DGRN?





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Re: Nacionalidad Española por Matrimonio y Doble Nacionalidad

Mensaje por Osterreich » 25 Sep 2019, 21:31

El problema esta en que el consulado no le comunico nada por escrito tu madre al menos hasta el momento y me temo que es para que ella no presente un recurso de reposición (gratuito), que debe resolver el propio Consul.





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Re: Nacionalidad Española por Matrimonio y Doble Nacionalidad

Mensaje por Juliana77 » 25 Sep 2019, 21:46

¿Ese recurso de reposición sería con el fin de recurrir negativa del cónsul a tramitar el expediente o cuál es el objeto?

¿Podemos solicitar que se nos entregue por escrito y firmado por el cónsul un documento en el que conste el envío a la DGRN del expediente y su fecha exacta?





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Re: Nacionalidad Española por Matrimonio y Doble Nacionalidad

Mensaje por Osterreich » 25 Sep 2019, 23:46

En este caso no tiene mucho sentido, porque no se lo comunico por escrito, por eso dije lo de arbitrario, el recurso de reposición es pata manifestar el desacuerdo con lo que resolve el encargado...segun lo que tu dices este es el caso.





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Re: Nacionalidad Española por Matrimonio y Doble Nacionalidad

Mensaje por Juliana77 » 26 Sep 2019, 15:21

kárbiko
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Gracias por la ayuda que me han brindado con este tema. Les dejo 5 preguntas concretas y prometo no abusar más de su tiempo... por unos días icon_whistling

Dado que el consulado envió el expediente a la DGRN por su cuenta, sin resolver al respecto y por tanto no hubo recurso de nuestra parte:


1. ¿Es usual/correcto lo que hicieron?

2. ¿Es competencia de la DGRN resolver este expediente?

3. Al tratarse de un expediente y no de un recurso, ¿cuál sería el plazo estimado de resolución en la actualidad?

4. ¿El consulado pondrá en conocimiento al RCC de la existencia de ese expediente?

5. ¿Es posible consultar el estado del expediente en la web del MJ? ¿Qué datos necesito para ello?





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Re: Nacionalidad Española por Matrimonio y Doble Nacionalidad

Mensaje por kárbiko » 26 Sep 2019, 16:00

1. No lo sé. No sabemos qué expediente tramitaron ni qué resolvieron. ¿Tienes resolución? creo que no. Por tanto, no se conoce sobre qué han decidido ni qué es lo que decidieron.

2. No sé, porque no se nada de la 1ª

3. ¿Por qué sabes que es un expediente y no un recurso?

4. No

5. No





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Re: Nacionalidad Española por Matrimonio y Doble Nacionalidad

Mensaje por Juliana77 » 26 Sep 2019, 16:12

kárbiko escribió:
26 Sep 2019, 16:00
1. No lo sé. No sabemos qué expediente tramitaron ni qué resolvieron. ¿Tienes resolución? creo que no. Por tanto, no se conoce sobre qué han decidido ni qué es lo que decidieron.
¿Están obligados a informarnos de todo eso por escrito?

kárbiko escribió:
26 Sep 2019, 16:00
3. ¿Por qué sabes que es un expediente y no un recurso?
Como no hubo resolución (o al menos no se nos ha notificado sobre ello) y por tanto nosotros no interpusimos recurso, supuse que era un expediente.

Todo pasó muy rápido. Entregamos la solicitud de inscripción de nacimiento-nacionalidad por matrimonio de mi madre con todos los documentos. La recibieron a disgusto y solo por mi insistencia.

Ese mismo día por la tarde envían este mail:
“El expediente competo se ha remitido a la Dirección General de Registros y Notariado en España que es el ente que en última instancia revisará y resolverá al respecto.
Una vez que tengamos la respuesta de la DGRN se la haremos llegar.”

Ayer solicitamos que emitieran un documento comunicando la fecha de remisión a la DGRN

Acaban de enviar este mail:
“Se le comunica que el expediente de solicitud de inscripción de nacionalidad se remitió a la Dirección General de Registros y Notariado mediante Oficio XXX/2019 del 24/09/2019.”





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Re: Nacionalidad Española por Matrimonio y Doble Nacionalidad

Mensaje por Osterreich » 26 Sep 2019, 18:49

Juliana77 escribió:
26 Sep 2019, 17:06
Se le comunica que el expediente de solicitud de inscripción de nacionalidad se remitió a la Dirección General de Registros y Notariado mediante Oficio XXX/2019 del 24/09/2019
Entonces en el consulado le pusieron numero de expediente :shock: si no seria un legajo y supongo que el mail no tiene una firma digital o escaneada...tu diras

Juliana77 escribió:
26 Sep 2019, 17:06
Ayer solicitamos que emitieran un documento comunicando la fecha de remisión a la DGRN
No se si se considera el aviso de recibo de los clientes de correo electronicos (llamese Outlook, Thunderbird etc) ya que cuando el Reglamento de la Ley del Registro Civil no existian esas tecnologias, quiza alguna circular o instruccion lo refieran pero no lo creo, la Ley 39/2015 refiere algo... icon_whistling
Art. 349.
La incoación se notificará a quienes tengan interés legítimo. Se investigará de oficio si hay más interesados que los mencionados en la solicitud y el paradero de todos ellos.
En lo no previsto en esta legislación, toda notificación se ajustará a lo establecido en las leyes procesales. Sin embargo y salvo cuando se exija notificación personal, las notificaciones podrán hacerse también mediante carta certificada, telegrama o cualquier otro medio que permita tener constancia de la recepción, de la fecha y de la identidad del acto notificado, y se dirigirán al domicilio del interesado o al lugar señalado por éste para las notificaciones. En su caso, la cédula de notificación será fechada y sellada por el funcionario de Correos antes de ser certificada y se unirá al expediente el resguardo del certificado.

Cuando no conste el paradero de algún interesado, se hará la notificación por anuncio general de la incoación mediante edictos fijados en el tablón de anuncios del Registro y en el de las oficinas que se juzgue oportuno. En expediente relativo a numerosos asientos, basta que el anuncio determine la Sección y fecha de los hechos de que dan fe las inscripciones principales afectadas.

Si se estima conveniente por la índole de la cuestión cabe que, además de las notificaciones, se haga también anuncio general de la incoación por edictos o cualquier otro medio de publicidad; la inserción en periódicos oficiales u otros medios de información general sólo cabe si la causa es grave y lo ordena la autoridad que haya de resolver el expediente. No obstante, a petición y costa del interesado, se ordenará la publicidad que proponga, si no hubiera en ello afrenta a personas u otro inconveniente.





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Re: Nacionalidad Española por Matrimonio y Doble Nacionalidad

Mensaje por Juliana77 » 27 Sep 2019, 00:39

Osterreich escribió:
26 Sep 2019, 18:49
Entonces en el consulado le pusieron numero de expediente si no seria un legajo
¿Esto nos da alguna pista de si se trata de un expediente o de un recurso?
.
.
Osterreich escribió:
26 Sep 2019, 18:49
No se si se considera el aviso de recibo de los clientes de correo electronicos
¿Si les pedimos copia en papel del Oficio nos van mandar a freír churros fighting5rs o tenemos derecho y es usual que se pida?





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Re: Nacionalidad Española por Matrimonio y Doble Nacionalidad

Mensaje por Osterreich » 27 Sep 2019, 06:17

Juliana77 escribió:
27 Sep 2019, 00:39
¿Esto nos da alguna pista de si se trata de un expediente o de un recurso?
Pero como podrías recurrir algo de lo cual no sabes que y como se decidió y que fue lo que resolvió el encargado del RC?
Sucede que en los consulados siempre "aprovechan" que la gente no conoce en profundidad los procedimientos legales, es un "modus operandi" sistematico y nefasto, se kagan en la Ley.
Juliana77 escribió:
27 Sep 2019, 00:46
Si les pedimos copia en papel del Oficio nos van mandar a freír churros
es lo mas probable, es un documento "interno" que no se puede recurrir wallbash





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Re: Nacionalidad Española por Matrimonio y Doble Nacionalidad

Mensaje por Juliana77 » 27 Sep 2019, 16:13

Osterreich escribió:
27 Sep 2019, 06:17
Pero como podrías recurrir algo de lo cual no sabes que y como se decidió y que fue lo que resolvió el encargado del RC?
Es que ahí es dónde está el dilema. Según leí en un post de kárbiko aquí en el foro, los plazos de resolución de los EXPEDIENTES que se envían a la DGRN tienen (o al menos tenían cuando él publicó ese post) un plazo de resolución mucho menor al de los RECURSOS.

En todos los mails que el consulado nos ha enviado dicen :”El EXPEDIENTE completo fue remitido a la DGRN que será el órgano que revisará y resolverá sobre el mismo”

Ahora bien, ellos hicieron el envío por su cuenta, sin consultarnos. ¿Qué pasaría si en el famoso Oficio ellos aducen que lo envían a solicitud nuestra? ¿Eso lo convierte en RECURSO?

Todo esto es muy confuso c021

Según la Ley ¿qué documento tenemos derecho a pedir que se nos entregue por escrito para saber qué pasó realmente?

Si no nos entregan nada en papel ¿Quien nos garantiza que no hayan botado todo al basurero?





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Re: Nacionalidad Española por Matrimonio y Doble Nacionalidad

Mensaje por Osterreich » 27 Sep 2019, 18:53

No puedes hacer telequinesis y leer la mente del Cónsul adjunto (encargado del RC) por eso hay normas wallbash





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Mensaje por Juliana77 » 27 Sep 2019, 19:30

¿Cuál sería la recomendación?





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Re: Nacionalidad Española por Matrimonio y Doble Nacionalidad

Mensaje por Osterreich » 27 Sep 2019, 23:45

Mas que esperar no se puede, un abogado no ayudaria demasiado en esta instancia administrative.





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Mensaje por Juliana77 » 28 Sep 2019, 15:32

kárbiko
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Gracias de nuevo a ambos. Reformulo 2 de las preguntas, agrego una y ahora sí prometo no abusar más de su tiempo... por un tiempo icon_whistling

A kárbiko

1. Suponiendo hipotéticamente que se trate de un expediente y no de un recurso, ¿cuál sería un plazo razonable de resolución de la DGRN actualmente? Suponiendo también que toda la documentación necesaria va completa y correcta.

2. En vista de que según me comentas, el consulado no pondrá en conocimiento al RCC de la existencia de ese expediente, ¿Qué consecuencias tendría solicitar la inscripción del nacimiento y la recuperación desde España antes de tener resolución por parte de la DGRN?


A Osterreich

3. ¿Cuál es el método de envío que usualmente utilizan los consulados para remitir documentos y expedientes a la DGRN? ¿Escaneo y envío telemático? ¿Valija diplomática? ¿Correo Postal? ¿Fax? ¿Telégrafo? ¿A caballo? ¿Paloma mensajera?





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Re: Nacionalidad Española por Matrimonio y Doble Nacionalidad

Mensaje por Osterreich » 28 Sep 2019, 18:10

Entre conulados en valija diplomatica (a Madrid) una vez por mes a fin de mes, de ser asi la agarraste justo, dezconozco si con la DGRN tienen algun sistema de expedients infomatizados.





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Mensaje por Juliana77 » 30 Sep 2019, 18:38

Gracias Osterreich 😉





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Mensaje por Juliana77 » 04 Oct 2019, 20:08

Hola a todos.

Me disculpo por insistir, pero realmente sería muy importante para mí y para mi familia que cualquier forero que conozca a fondo el funcionamiento de la DGRN y del RCC pudiese contestar a las dos preguntas que han quedado en el aire.

Mi familia y yo estamos atravesando una situación personal que pone en riesgo nuestra seguridad aquí en Costa Rica y que va a empeorar pronto por un hecho que sabemos que se producirá en los próximos meses o a más tardar en un año. Si no se tratase de un peligro serio y real, no estaríamos pensando en dejar todo atrás y marcharnos de aquí, pero dadas las circunstancias, no vemos otra salida más que buscar tranquilidad y paz mental en nuestra otra patria. Lo único que nos detiene en este momento para dar el paso es el tema de la nacionalidad de mi madre. Ella es una persona de edad avanzada que afortunadamente tiene buena salud.

Pero el problema es este: Los seguros médicos privados que existen en España para personas de su edad no cubren algunas enfermedades graves. Por lo tanto, el tiempo que ella esté residiendo en España sin haber obtenido la nacionalidad, la pone en el riesgo de no poder recibir atención médica adecuada si llegara a enfermar gravemente. El TS sentó doctrina sobre el tema hace poco: “Los residentes legales que no trabajan (reagrupados, familiares de comunitarios, residentes no lucrativos) no tienen derecho a la atención médica de la seguridad social.”

Es por eso que para nosotros era tan importante poder adelantar todos los trámites posibles desde aquí, a través del consulado para reducir hasta donde fuera posible el tiempo de espera en España hasta que ella pudiera lograr la recuperación de la nacionalidad.

Ahora que el consulado decidió enviar arbitrariamente el expediente de solicitud de inscripción de nacimiento (nacionalidad) por matrimonio de mi madre a la DGRN, las cosas dieron un giro que no esperábamos. El plan B si la inscripción fallaba nunca fue recurrir a la DGRN, sino más bien intentar un “todo en uno” (inscripción y recuperación) desde España. Ahora no sabemos qué decisión es la más apropiada para el bienestar de la familia.

De ahí surgen las dos preguntas que he planteado:

1. El consulado dice que envió “el expediente completo de inscripción de nacionalidad” Entonces, bajo el supuesto de que se trate de un expediente, ¿Cuanto está tardando en promedio en la actualidad la DGRN en resolver expedientes de nacionalidad?

2. Si decidimos no esperar una resolución, viajamos a España e iniciamos el “todo en uno” desde allá ¿Nos lo van a negar por el tema de que ya existe en la DGRN un expediente sobre la inscripción del nacimiento de mi madre pendiente de resolución? ¿Tendríamos que esperar de todas formas a que salga la resolución para poder hacer algo?





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Re: Nacionalidad Española por Matrimonio y Doble Nacionalidad

Mensaje por Osterreich » 04 Oct 2019, 20:55

Juliana77 escribió:
04 Oct 2019, 20:08
Mi familia y yo estamos atravesando una situación personal que pone en riesgo nuestra seguridad aquí en Costa Rica
En ese caso deberias evaluar si estan de pedir asilo como refugiados (me refiero a tu madre)
Juliana77 escribió:
04 Oct 2019, 20:08
1. El consulado dice que envió “el expediente completo de inscripción de nacionalidad” Entonces, bajo el supuesto de que se trate de un expediente, ¿Cuanto está tardando en promedio en la actualidad la DGRN en resolver expedientes de nacionalidad?
Demora un año aprox.
Juliana77 escribió:
04 Oct 2019, 20:08
2. Si decidimos no esperar una resolución, viajamos a España e iniciamos el “todo en uno” desde allá ¿Nos lo van a negar por el tema de que ya existe en la DGRN un expediente sobre la inscripción del nacimiento de mi madre pendiente de resolución? ¿Tendríamos que esperar de todas formas a que salga la resolución para poder hacer algo?
No te lo negaran pero no creo que ganaras tiempo...porque no tiene sentido renunciar por escrito a un tramite que ya esta en curso para iniciar otro del mismo tenor del cuan no tienes certeza de que no termine en la DGRN.

Escribe a:

https://www.mjusticia.gob.es/cs/Satelli ... ugerencias

UNIDAD RESPONSABLE SUBDIRECCIÓN GENERAL DE NACIONALIDAD Y ESTADO CIVIL
Plaza de Jacinto Benavente 3, 28012 Madrid
Teléfono 91389 52 72
Correo electrónico: sgnac.estadocivil@mjusticia.es

https://www.mjusticia.gob.es/cs/Satelli ... iptico.PDF





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Re: Nacionalidad Española por Matrimonio y Doble Nacionalidad

Mensaje por Juliana77 » 05 Oct 2019, 15:40

Gracias Osterreich
Osterreich escribió:
04 Oct 2019, 20:55
En ese caso deberias evaluar si estan de pedir asilo como refugiados (me refiero a tu madre)
Nos lo hemos planteado, pero sería difícil demostrar con documentos una amenaza directa hacia ella. Va más dirigido hacia mí y hacia mi hermana.
Osterreich escribió:
04 Oct 2019, 20:55
Demora un año aprox.
No hay diferencia entonces entre expedientes y recursos?
Osterreich escribió:
04 Oct 2019, 20:55
No te lo negaran pero no creo que ganaras tiempo...
Muchas gracias por las respuestas y los enlaces. Intentaré comunicarme.





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Re: Nacionalidad Española por Matrimonio y Doble Nacionalidad

Mensaje por Osterreich » 05 Oct 2019, 16:29

Juliana77 escribió:
05 Oct 2019, 15:40
pero sería difícil demostrar con documentos una amenaza directa hacia ella
No soy experto en ese tema (pero conozco dos buenos portales sobre el tema) si se que se busca preservar la integridad de la familia, los abogados de Cruz Roja y de ONGs son los que mas saben de esto.

https://www.policia.es/documentacion/as ... iliar.html

http://www.migrarconderechos.es
http://www.migrar.org/migrar/index.htm
Juliana77 escribió:
05 Oct 2019, 15:40
No hay diferencia entonces entre expedientes y recursos?
No que yo sepa, puede que sea menos en este foro han hablado de inscripciones de matrimonio y nacimiento que salieron en 6 meses y otras mas de un año.





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Re: Nacionalidad Española por Matrimonio y Doble Nacionalidad

Mensaje por Juliana77 » 07 Oct 2019, 05:28

Osterreich escribió:
05 Oct 2019, 16:29
No soy experto en ese tema (pero conozco dos buenos portales sobre el tema)
Te lo agradezco Osterreich. Intentaremos averiguar con ellos si existe esa posibilidad.





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