Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

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julim
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Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor julim » 12 Jun 2013, 21:50

He copiado este tema de la pagina que he pegado mas abajo,
Espero no cometer el error de poner pagina web en esta pag. ó si se tendría que abrir un nuevo tema tan solo para estos comentarios:


El TS ha sido muy claro en el asunto pues ha establecido que buena conducta cívica no implica per se una ausencia de antecedentes penales. Así como tenerlos, no puede llevar a la concusión automática de que no se tiene tal buena conducta cívica (SSTS de 13, 20, 22 y 23 de abril, 8 y 15 de julio, 9 y 23 de septiembre, 11 de octubre, 6 de noviembre y 25 de diciembre de 2004, y 11 de octubre y 25 de septiembre de 2005).

Es decir, para el Alto Tribunal el concepto jurídico indeterminado buena conducta cívica implica un comportamiento general de todo individuo en su conducta diaria y prolongada en el tiempo que va más allá del hecho de tener o no antecedentes penales o policiales. En su sentencia de 5 de noviembre de 2001 recordó que los antecedentes penales y policiales, por sí solos, no pueden ser un obstáculo para la concesión de la nacionalidad española.

Para el TS el requisito de buena conducta cívica del artículo 22.4 del Código Civil no tiene ninguna intención de pretender que un ciudadano extranjero demuestre una conducta intachable a lo largo de su vida. Se trata de una valoración en conjunto de la conducta del solicitante de nacionalidad durante todo el tiempo de residencia en España, que no puede centrarse en un período de tiempo predeterminado (SSTS de 16 de marzo de 1999, 22 de abril, 8 y 30 de noviembre de 2004; SSTS de 6 de marzo de 1999, 22 y 23 de abril, 8 de noviembre y 15 de diciembre de 2004, y 28 de septiembre y 11 de octubre de 2005).
-

Fuente:
http://www.pmfadvocats.com/es/espanol-n ... EGmS9.dpuf
http://www.pmfadvocats.com/es/espanol-n ... ica/03/08/


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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor julim » 14 Jun 2013, 23:55

Jucrísvic escribió:http://xornalgalicia.com/index.php?name=News&file=article&sid=91256


Gracias por el enlace, que se puede hacer con todo esto, dan ganas de salir a gritar a la calle , toda la injusticia que se nos esta haciendo. Hay el caso de un compatriota , que he leído en el Expediente 2010, que le han denegado la nacionalidad ,después de estar viviendo muchos años en España, con casa propia, todo el tiempo trabajando en el país aportando todo, y se lo deniegan, creo yo que este caso es muy especial para que se denuncie vía canales de tvs. haber si se les cae la cara de vergüenza , a estos hijos de Eva.


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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor Oceano » 17 Jun 2013, 01:43

Hola , soy tambien de los denegados por culpa de un error administrativo de algun(@) funcionari@ del Ministerio de Injusticia , mi historia es la siguiente :

solicitude de la cita en el R.C : 03/2009
entrega de los documentos en el R.C. : 16/12/2009
entrada en el M.J. : 18/05/2010
entrevista con la policia : 14/09/2010
el expediente se encuentra en estudio : 30/06/2011
Denegada la nacionalidad con fecha de resolución 29/01/2013 21:43:08.
llega una cedula de citacion en el R.C : 18/02/2013 para el dia 04/04/2013

el dia 04/04/2013 fue a recoger la resolucion para conocer el motivo de la denagacion .......... en el principio pensaba que iba a ser por falta de buena conducta civica porque como comente aqui en 2 ocasiones tuve un problema con la policia y tenia antecedantes policiales por un juicio de falta (archivado por prescricion de la falta ) y porsupuesto CANCELADOS pero siguen saliendo en el ordenadore de la policia .......pues no ....me denegaran la nacionalidad española
por este motivo : el interesado no tiene en la fecha de solicitud la condicion residencial legal en España exigida en el articulo 22.3 del Codigo Civil , ya que segun consta en la documentacion que obra en el expediente , su autorizacion de residencia caduco , solicito su renovacion el 03/03/2012, consta que su solicitud le ha sido denegada 14/04/2010

llevo residiendo de forma legal y continuada en España desde el 18/09/1998 y actualemente con permiso de residencia permanente (la 2º) valido hasta el 24/07/2014 ....... solicite la larga duracion C.E. en esa epoqua que dicen ademas se equivocan escribiendo el "03/03/2012 y me la han denegado el 14/04/2010 ......como es possible , queriando cambiar de estatuto de permiso de residencia permanente á larga duracion C.E. (que me han denegado la C.E. no mi residencia legal ) me denegan tambien la nacionalidad por motivo residencia ???


Mi abogada presento un recurso potestativo de reposición ante el mismo órgano , lo cual dice que si en el plazo de un mes no nos contestan al recurso de reposición se entiende automáticamente denegado ....
Yo llame la primera vez al M.j. para saber que fecha de entrada tenia mi recurso , y me dijeran que tenia fecha de entrada el 09/05/2013 ....
Volvi a llamar la semana pasada y la chica que me atendio me dijo que esa informacion no me la pueden dar ellos lo unico que veia ella era la informacion de "como va lo mio" ...
La burocracia es la misma en todas partes del mundo depende del humor del funcionari@ que te toca para decir te lo que le da la gana ....pero a ese nivel ya no me extraña nada despues de lo ocurrido con mi expediente y de los demas perjudicados .......

Si no me han contestado despues de 1 mes se entiende que esta denegado el recurso ...mi abogada me dijo de esperar un poco mas ( 2 meses minimum ) porque tienen que contestar me y mandar la resolucion a casa ... y si no llega la resolucion , se solicita una copia al M.J...... yo mande una queja al M.J con certificado digital ... y aparece como en tramite mi queja .....
estoy muy harto de este sistema muy podrido ....
no estoy acostumbrado a callar por revendicar mis derechos ....pero me siento muy frustrado y indefenso ante la administracion ...
Quiero quejarme ante el defensor del pueblo , escribir al Sr Rajoy .... al Rey de España .... al Tribunal de Justicia de la Unión Europea .... a quien sea que escuche mi situacion ....., pero cuando hablo con mi abogada al sitio de animarme a quejarme y hacer oir mi voz ...., al contrario me dice ..."hay que tener paciencia ....."

Es para explotar de rabia aun mas y mas .... wallbash


Estoy muy desconfiado con la administracion despues de tantas ilusiones y planes ... me han fastidiado todo... a esperar ...esperar ....el reloj de la vida no me espera a mi

[b]mi pregunta es : podemos hacer algo juntos presione a traves de redes social u algun medio de comunicacion como hemos hecho cuando salieran los demas fechas antes de nuestros expedientes ...para que rectifiquen los errores que hemos sufrido los interesados ?????






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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor Currito » 17 Jun 2013, 13:34

En el caso de los antecedentes policiales deben distinguirse varias hipótesis:

1. Que existan antecedentes policiales y se correspondan con las condenas que resultan del certificado del Registro de Penados y Rebeldes y no hayan transcurrido los plazos establecidos en el artículo 136 del Código Penal para cancelar tales antecedentes, se nos indica que debemos proponer la DENEGACION.

2. Que existan antecedentes policiales y no resulte del certificado la existencia de condenas; se deberá OFICIAR para aclarar que ha ocurrido con esos antecedentes policiales, salvo que el promotor del expediente haya sido detenido en 3 o más veces en un mismo año, que entonces se propondrá la DENEGACION.

3. Que existan varios antecedentes policiales y solo resulta una condena del certificado, pero por pena grave o menos grave (que es el caso en que no se concede la nacionalidad, ni siquiera cuando hayan transcurrido los plazos previstos en el art. 136 del C.P. para cancelar sus antecedentes), procede proponer la DENEGACION.

En los antecedentes policiales es posible la existencia de distintos supuestos de ordenes de busca y captura, de alejamiento o similares que pueden haber cesado, habrá que OFICIAR para saber en que han quedado esos posibles procedimientos.

En cuanto al error informatico, se nos indicaba CLARAMENTE que todo aquel que figurase como refugiado en el expediente se devolviese a la DGRN para que esta valorase la situación (al igual que los fallecidos, los que desistieron, los de la República Árabe Saharaui Democrática o de Kosovo, apatridas, acogidos a programas de retorno voluntario, etc.) y ahora resulta que se dieron como denegados por un problema informático..., que desastre todo, ¿NADIE LEE LAS PROPUESTAS DE DENEGACION en la DGRN?

Que desastre...

Saludos.





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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor CORRECAMINO » 17 Jun 2013, 14:00

hola currito,,que opina tu de mi denegacio..la mia es por alcolemia del 2004 cancele ese antecedente en el 2012,y me la deniegan 2013,y tmb hasen referencia que en el momento de presentar la solicitud de nacionalidad el interesado no aporto el antecedente de su pais legalizado,eso es verdad se me paso por alto,ya mi avogado puso la resolucion en 9 dias,aportando lahoja d la cancelacion de exp,y una sertificacion de no antecedente penual,y el sertificado de antecedente penal de mki pais ahora debidamente leigalizado,sera viable mi
resolucion ,ante la resolucion ante puesta,gracias por tu apoyo,,un saludo icon_whistling





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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor profesoralex » 17 Jun 2013, 14:24

Currito, o sea que el supuesto "error informático" es una mentira???? Es decir que lo que tenéis que hacer con estos expedientes es devolverlos a la DGRN?
Saludos


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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor Currito » 17 Jun 2013, 15:15

CORRECAMINO escribió:hola currito,,que opina tu de mi denegacio..la mia es por alcolemia del 2004 cancele ese antecedente en el 2012,y me la deniegan 2013,y tmb hasen referencia que en el momento de presentar la solicitud de nacionalidad el interesado no aporto el antecedente de su pais legalizado,eso es verdad se me paso por alto,ya mi avogado puso la resolucion en 9 dias,aportando lahoja d la cancelacion de exp,y una sertificacion de no antecedente penual,y el sertificado de antecedente penal de mki pais ahora debidamente leigalizado,sera viable mi
resolucion ,ante la resolucion ante puesta,gracias por tu apoyo,,un saludo icon_whistling


En mí humilde opinión deberían haberle oficiado, y al presentar usted el Auto de extinción de responsabilidad penal o la Resolución de cancelación de antecedentes penales debería serle concedida la nacionalidad (todo depende de cómo se tipificase el delito, es decir, si lo consideraron leve, menos leve o grave, si lo consideraron menos leve o grave si estaría bien denegada la nacionalidad), pero no entiendo que previamente no le oficiasen para que presentase esa documentación. Espero que tenga mucha suerte con su reclamación.

Saludos.

-- 17 Jun 2013, 14:16 --

profesoralex escribió:Currito, o sea que el supuesto "error informático" es una mentira???? Es decir que lo que tenéis que hacer con estos expedientes es devolverlos a la DGRN?
Saludos


No me atrevo a decir tanto, pero que desde los Registros se denegó es imposible, en los Registros ante esos supuestos se enviaba a la DGRN una comunicación denegando la CALIFICACION, pues no podíamos entrar a calificarlos, pero NUNCA una denegación de la nacionalidad. ¿Qué después el programa informático las convirtió en denegación de nacionalidad?, lo desconozco, pero en lo poco que se de informática (prácticamente nada), el tiempo me ha enseñado que los ordenadores no se suelen equivocar, el que se equivoca es la persona que los maneja.

Saludos.





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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor profesoralex » 17 Jun 2013, 15:29

Ok, Currito, ya lo he entendido. A lo mejor han mezclado el concepto de "DENEGACIÓN a la CALIFICACIÓN" con la "DENEGACIÓN de la NACIONALIDAD".
"DENEGACIÓN a la CALIFICACIÓN" --> los registradores no pueden emitir una propuesta ante una circunstancia excepcional (por ejemplo Refugiado Político) y por tanto del expediente se tiene que encargar el propio Ministerio de Justicia y no los registradores.
"DENEGACIÓN de la NACIONALIDAD" --> los registradores emiten una propuesta DENEGATORIA de la nacionalidad al tratarse de un expediente para el que tienen claras todas las instrucciones y el que no cumple con alguno de los requisitos.

En este caso es un error del Ministerio de Justicia al haber considerado la denegación a la calificación con la denegación de la nacionaldiad. Y desde luego NO ES UN ERROR INFORMÁTICO...

Saludos


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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor julim » 17 Jun 2013, 18:27

Currito escribió:En el caso de los antecedentes policiales deben distinguirse varias hipótesis:
...


Hola currito, con todo lo que has especificado al detalle, las posibles denegaciones de la nacionalidad, con respecto a los antecedentes penales, tu mensaje lo leí al mediodía , pero ahora en mi trabajo he estado quemándome la cabeza , pensando, y te hago una consulta, a ver si ustedes contemplan lo que a continuación te explico.

Mira, mi hijo presentó los antecedentes penales a la semana de haberlo adquirido (tramitado por supuesto aquí en España en el consulado del País (Perú) y legalizado en el MAEC de España.
Lo presento en el mes de junio del año pasado, en el mes de marzo del 2013 fue citado por policía, le pidieron que documentos tenia que llevar. entre ellos los antecedentes penales, y fotocopia de cada hoja del pasaporte. certificado de empadronamiento , y llevo por si acaso mi hijo vida laboral, certificado de que esta estudiando en un instituto mientras no encuentra trabajo, después inscripción en el SOC, conforme esta en búsqueda de trabajo.
De todo ésto, mi hijo desde que presentó los primeros documentos al R.Civil en este caso el antecedente penal, fue lo mismo que presentó en la policía, esto claro está que si vemos la fecha, está ya caducado, pero si en este caso mi hijo no ha vuelto a viajar a mi País desde hace mas de dos años, ¿podría ser motivo de denegación?

Gracias.


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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor Milan » 18 Jun 2013, 01:37

Lo de los refugiados no eS un error informático, está claro. Quieren tapar el sol com un dedo. Pufff q desastre, no puedo dormir con tanta injusticia. Tenemos que hacer algo yaaaaaa

sugiero que escríbamos al defensor del pueblo, este fin de semana lo haré.





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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor Currito » 18 Jun 2013, 07:16

julim escribió:
Currito escribió:En el caso de los antecedentes policiales deben distinguirse varias hipótesis:
...


Hola currito, con todo lo que has especificado al detalle, las posibles denegaciones de la nacionalidad, con respecto a los antecedentes penales, tu mensaje lo leí al mediodía , pero ahora en mi trabajo he estado quemándome la cabeza , pensando, y te hago una consulta, a ver si ustedes contemplan lo que a continuación te explico.

Mira, mi hijo presentó los antecedentes penales a la semana de haberlo adquirido (tramitado por supuesto aquí en España en el consulado del País (Perú) y legalizado en el MAEC de España.
Lo presento en el mes de junio del año pasado, en el mes de marzo del 2013 fue citado por policía, le pidieron que documentos tenia que llevar. entre ellos los antecedentes penales, y fotocopia de cada hoja del pasaporte. certificado de empadronamiento , y llevo por si acaso mi hijo vida laboral, certificado de que esta estudiando en un instituto mientras no encuentra trabajo, después inscripción en el SOC, conforme esta en búsqueda de trabajo.
De todo ésto, mi hijo desde que presentó los primeros documentos al R.Civil en este caso el antecedente penal, fue lo mismo que presentó en la policía, esto claro está que si vemos la fecha, está ya caducado, pero si en este caso mi hijo no ha vuelto a viajar a mi País desde hace mas de dos años, ¿podría ser motivo de denegación?

Gracias.


Si su hijo cuando realizó la solicitud de nacionalidad tenía el Certificado de Antecedentes Penales del país de origen vigente y no caducado no se debe preocupar. Que ahora se resuelva dos años después de haberlo presentado no significa que tenga que estar vigente ahora, vigente tenía que estar en el momento de solicitar la nacionalidad.

Si no estaba vigente en el momento de la solicitud, aun no saliendo del país se le oficiara para pedir un nuevo certificado actualizado.

Espero haberme explicado bien.

Saludos.





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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor Milan » 18 Jun 2013, 11:23

Currito,

Creo que no has leído el mensaje q te dejé en expedientes del 2010, el problema es que no están oficiando, o si ofician y la gente presenta un nuevo antecedente ero éstos están en el MJ aún SIM escanear, como te va a llegar si el MJ aún no los escanea?

Segundo, mucha gente lo presentó caducado porque así lo disponía el RC, ve mi post más detallado en 2010 por favor.





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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor VEHG » 18 Jun 2013, 12:20

hola CURRITO

Necesito informacion ...

YO NO TENGO NINGUN TIPO DE ANTECEDENTES PENALES ni en mi pais ni aqui..
solo que el record estaba caducado por 20 dias...
y en el transcurso de los 20 dias yo no sali del pais... ni despues de los 2 años siguientes..
yo sinceramente no entiendo porque no me requirieron otra vez el documento......

si HAGO EL RECURSO lo tomaran el cuenta???


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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor Currito » 18 Jun 2013, 13:25

VEHG escribió:.....
si HAGO EL RECURSO lo tomaran el cuenta???


Si le han denegado por plazo vencido y no le fue entregado el oficio le recomendaría recurrir.
Pero es solo una recomendación yo solo trabajo en un Registro de la Propiedad y Mercantil, y nosotros no resolvemos los recursos.

Saludos.





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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor VEHG » 18 Jun 2013, 13:33

Muchas gracias CURRITO ....
Que pena que no me reviso los papeles alguien que de verdad sabe de todo el tema...
Millon agradecida por tu pronta respuesta.




mi pregunta es : podemos hacer algo juntos pressione a traves de redes social u algun medio de comunicacion como hemos hecho cuando salieran los demas fechas antes de nuestros expedientes ...para que rectifiquen los errores que hemos sufrido los interesados ?????



Estoy muy de acuerdo contigo.... que podemos hacer , quien nos puede ayudar....

me parece injusto todo lo que nos esta pasando.


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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor julim » 18 Jun 2013, 14:27

Currito escribió:
julim escribió:
Currito escribió:En el caso de los antecedentes policiales deben distinguirse varias hipótesis:
...


Hola currito, con todo lo que has especificado al detalle, las posibles denegaciones de la nacionalidad, con respecto a los antecedentes penales, tu mensaje lo leí al mediodía , pero ahora en mi trabajo he estado quemándome la cabeza , pensando, y te hago una consulta, a ver si ustedes contemplan lo que a continuación te explico.

Gracias Currito, por tomarte la molestia en responderme, me quedó claro, se presento el antecedente penal con fecha vigente en el R.C. pero claro, lo que si, es que el antecedente penal, lo solicito en consulado de Perú en Madrid. creo yo que debe tener valor igual, ya que ellos todo lo tienen acceso al sistema del Poder Judicial en Perú donde ven si tiene antecedente penales y si están con requisitoria . sobre todo descartan homonimia.

Espero que no sean tan estrictos en este motivo.

Gracias una vez más.


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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor lesantes » 18 Jun 2013, 19:19

Currito escribió:En el caso de .....

En cuanto al error informatico, se nos indicaba CLARAMENTE que todo aquel que figurase como refugiado en el expediente se devolviese a la DGRN para que esta valorase la situación (al igual que los fallecidos, los que desistieron, los de la República Árabe Saharaui Democrática o de Kosovo, apatridas, acogidos a programas de retorno voluntario, etc.) y ahora resulta que se dieron como denegados por un problema informático..., que desastre todo...

¿NADIE LEE LAS PROPUESTAS DE DENEGACION en la DGRN?

Que desastre...


Hola Currito!
Me ha parecido muy interesante tu explicación por el tema de los saharuis...

mi marido ha pedido la nacionalidad por matrimonio conmigo (yo soy española).
Él es saharui con pasaporte argelino, por lo que todos los documentos presentados (exeptuando el pasaporte) soy del sáhara (certificado de nacimiento, antecedentes penales).
Entiendo por tu explicación que este es uno de los casos que no podeis resolver directamente los registradores. ¿Es correcto mi razonamiento?


Pulsa para:
26/01/2012 - Solicitud de nacionalidad española.
24/06/2013 - Denegada la nacionalidad. Motivo: Certificado de antecedentes penales caducado.
23/08/2013 - Presentado Recurso potestativo de reposición.
20/12/2014 - Concedida la nacionalidad española.
30/03/2015 - Jura
31/03/2015 - Obtención del DNI y el pasaporte. POR FIN !!!!!



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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor profesoralex » 18 Jun 2013, 21:42

Los que hayan tenido una denegación por una causa creen que es INJUSTA DEBERÍAN INTERPONER UN RECURSO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! POR VUESTRO PROPIO BIEN Y POR EL BIEN DE LOS OTROS!!!!!!!!!!!!!!!!!!
De lo contrario cualquier abuso de la Administración quedará sin ninguna respuesta y la acosumbraremos a trabajar así: denegar sin causa justa sabiendo que la gente no va a reclamar! Este país ha avanzado también gracias a las reclamaciones de los que no se han conformado con la injusticia.
No digo que hay que reclamar contra cualquier denegación: por ejemplo si el tiempo mínimo de residencia no se ha cumplido, NO MERECE LA PENA. Si aceptaron los penales en una fecha cuando estos no estaban caducados y, después de la cita a los 6 meses estos penales ya estaban caducados y no dieron ninguna opción de entregar la nueva documentación ni dieron tiempo para entregar la documentación actualizada porque no saben escanear ni notificar --> AQUÍ HAY QUE RECLAMAR!!!!!!
Un abrazo a todos.


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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor Anitamichi » 21 Jun 2013, 09:41

Buenas

Creo que este va a ser el nuevo caso con mas mensajes, parece que empieza a haber muchos casos de denegaciones sin razón aparente ,como puede ser la aportacion de documentación o supueso error o simplemente que se quieren quitar el marrón lo antes posible y ponerse una medalla.
A mi me la han denegado, después de 25 años como residente en España, llegue con 3 años y medio, hija de padres con trabajo fijo y casa. He terminado todos mis estudios en España (instituto, carrera, master). He sido beneficiaria de la sanidad y de las becas de estudio. He trabajado para la administración pública. Y cuando quiero formar parte del país... se me deniega....

Por favor os pido, hagamos ruido en los medios. Yo intento hacer comentarios en todas las noticias que salen sobre el tema, y avalancha de tweets https://twitter.com/justiciagob Creo que es hora de levantarse y empezar a exigir un poquito, estoy harta de que se nos tome por la ultima m*****a.


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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor laurifuna » 21 Jun 2013, 12:25

hola compas,
lamentablemente me salió ya la resolución de denegación el pasado día 14 de Junio.

Hasta hoy no he conseguido la resolución y efectivamente es por no cumplir la residencia ¡¡¡por 2 días....!!!!

Es decir, yo llevo 1 año casada con español, metí los papeles a RC y ratifiqué el día 30 de Mayo de 2011 y la residencia la tengo según consta desde el 2 de Junio de 2011.
Fue un error nuestro por considerar el año de casados y no de residencia legal y siempre nos dijeron que todo estaba bien, tanto en el RC como en la policía 6 meses después.
Un error que nos ha costado 2 años. 2 años de expectativas porque me condiciona mucho las posibilidades de empleo.
Ni qué decir los que llevan 3 y 4 esperando.

Tengo un disgusto enorme.

Efectivamente no se ajusta a derecho, pero ésto antes se solía subsanar sin problemas con la opción de la ratificación que quitaron en Octubre de 2012 al delegar la encomienda al Colegio de Registradores.
En el RC están impresionados de cómo están denegando ahora. Y también bastante enfadados con cómo se está gestionando este asunto y otros porque les van a privatizar etc.... pero bueno, en mi caso por su parte me han atendido bien.
Creo que en mi caso no procede meter un recurso..
La volveré a solicitar en cuanto tenga de nuevo los penales y ya está.

Otra cosa es que me dicen que "además el certificado de penales no está debidamente traducido, y la verdad que es lo tradujo el organismo oficial en el país y luego tenía sello de la embajada de España, así que si no está bien traducido es su problema no?" porque son organismos oficiales.

Efectivamente hay un lío inmenso y conflictos de intereses entre algunos RCs y el MJ en Madrid.
Pedir otra vez partidas de nacimiento y penales a mi país es un dolor de cabeza,.... se necesita paciencia, tiempo y más dinero.
En el certificado de penales no queda más remedio ya que ahora piden 6 meses de validez pero quiero recuperar la partida de nacimiento que el RC me dice que está en el Centro de Digitalización de Expedientes en Madrid (calle Alcalá), me dice que haga la solicitud por escrito.
Como el teléfono de este sitio no aparece por ningún lado, llamo a la oficina de atención al ciudadano y me da el teléfono del Colegio de Registradores de mi ciudad que no tiene nada que ver, a pesar de que le insisto que quiero el teléfono de la oficina de la calle Alcalá.
Una atención, desde mi punto de vista, lamentable....

Nada, llamo al Colegio de Registradores y me dicen que ellos no atienden a particulares y que tengo que solicitar la partida de nacimiento a través del RC.
Volví al RC y me han hecho la solicitud por escrito pero es algo nuevo y no sabemos cuánto van a tardar. ¿alguien me puede aclarar algo al respecto?.

Gracias a todas y todos por vuestras aportaciones y ánimo a las denegaciones!!!!!!!





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Anitamichi
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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor Anitamichi » 24 Jun 2013, 18:08

buenas... amiga laurifuna unete a la causa... Estamos reclutando gente para escribir a los medios y que se haga eco de nuestra situación.

A todos aquellos que quieran participar en la indignacion colectiva... que se manifiesten!! :evil: :evil: :evil: :evil:

Esto es el colmo http://www.lasexta.com/programas/el-objetivo/poder-ciudadano/quien-damos-nacionalidad-espanola-decreto_2013062300119.html Un video para calentar más el ambiente.

Un saludo a todos


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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor CALMADIGITAL » 24 Jun 2013, 18:41

A mi también me han denegado la nacionalidad. Casada con un español desde hace 5 años. Con una hija de año y medio. Entregué mi solicitud de nacionalidad en el Registro Civil de Majadahonda en el 2008. En el 2010 me dieron numero de registro con carta del Ministerio de Justicia y ahora en el 2013 me lo deniegan. 5 años tirados a la basura.


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Denegada la nacionalidad con fecha de resolución 30/05/2013



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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor profesoralex » 24 Jun 2013, 18:45

Me apunto a esta iniciativa. Aclarando que en mi caso concreto estoy de acuerdo con mi denegación por falta del tiempo mínimo de residencia pero reclamando dicha resolucíon DE ACUERDO CON LA LEY: UN AÑO DESDE LA RECEPCIÓN DE TODOS LOS INFORMES. Y en mi caso HAN TARDADO UN AÑO Y MEDIO MAS EN DENEGAR.
Saludos


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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor lesantes » 24 Jun 2013, 19:40

Hola, a mi marido también le han denegado la nacionalidad. Yo soy española y tenemos dos hijos españoles.... estoy en shock...


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26/01/2012 - Solicitud de nacionalidad española.
24/06/2013 - Denegada la nacionalidad. Motivo: Certificado de antecedentes penales caducado.
23/08/2013 - Presentado Recurso potestativo de reposición.
20/12/2014 - Concedida la nacionalidad española.
30/03/2015 - Jura
31/03/2015 - Obtención del DNI y el pasaporte. POR FIN !!!!!



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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor VEHG » 24 Jun 2013, 23:53

como podemos hacer la reclamacion colectiva...
Por favor vamos aportando ideas...
Pienso que tambien deberian ayudarnos los que ya le fueron concedidas..
Nos vendrian bien la recogida de firmas ...


ideasssss


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cita policia : 18/05/2010
Ministerio J.: 17/09/2010
Estado : "Recibidos los informes el expediente se encuentra en estudio "



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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor lesantes » 25 Jun 2013, 12:16

Hoy mi marido fue a preguntar el porqué de su denegación y en el registro civil el dijeron que aún no les habían notificado nada así que no podían decirle, que la llamarían.

También quiso pedir hora para volver a empezar los trámites de zero y ojo con lo que le han dicho:

- Que desde el ministerio de justicia les han dicho que a alguien que le han denegado la nacionalidad no puede volver a iniciar la solicitud hasta que haya pasado un año de la notiificación de la denegación!!!!!!!!!! wallbash


Después de eso llamé y pregunté que en que normativa salía eso y no me superion decir, pero pregunte que para cuando estaban dando horas y nos dijeron que 1 año y medio, y que como salía para más de un año, que si que se podía pedir hora nocomment8so


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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor Javier2749c » 25 Jun 2013, 16:00

lesantes escribió:Después de eso llamé y pregunté que en que normativa salía eso y no me superion decir, pero pregunte que para cuando estaban dando horas y nos dijeron que 1 año y medio, y que como salía para más de un año, que si que se podía pedir hora nocomment8so


Claro que no supieron decirte, porque en ninguna parte hay tal limitación. Pero lo interesante es que en algunos registros logran darse el gusto no solamente de decir estupideces sino de aplicar en la práctica esas supuestas reglas, dilatando a su gusto las citas y procedimientos.





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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor profesoralex » 25 Jun 2013, 16:06

Esto es alucinante lo que me estás comentando, lesantes! No creo que sea cierto lo que te han dicho, es la primera vez que oigo un disparate así.
Ya había puesto un post pero aquí repito, si alguien quiere escribir una queja o juntarnos para ir al Ministerio de Justicia, que lo diga!
Saludos


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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor Estelvina » 25 Jun 2013, 20:13

He entrado a la web del Ministerio de Justicia y he visto que tienen un canal de you tube creo que debemos escribir,es decir emitir nuestros comentarios, en los videos que corresponda y expresar nuestro malestar por el mal proceder que han tenido con nosotros, sobre todo con los denegados que no hemos tenido ni siquiera la opcion de que se nos avisara de que documento o tramite estaba siendo analizado y nos pudiera perjudicar en la consecion. Creo que expresarse por cuanto medio sea posible. He visto que las denegaciones del 14 son un error informatico... por Dios que alguien se informe de esto porque somos muchos los afectados y se tratan de muchos años de sacrificio y espera que alguien saque la cara por el ministerio y diga que es lo que esta pasando...


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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor Oceano » 26 Jun 2013, 03:36

hola a tod@s mirad que dice la ley aqui un paragrafo del Código Europeo de Buena Conducta Administrativa :

Derecho a una buena administración (Artículo 41 de la Carta de los Derechos Fundamentales de la Unión Europea)
1. Toda persona tiene derecho a que las instituciones, órganos y organismos de la Unión traten sus asuntos imparcial y equitativamente y dentro de un plazo razonable.
2. Este derecho incluye en particular:
a. el derecho de toda persona a ser oída antes de que se tome en contra suya una medida individual que la afecte desfavorablemente;
b. el derecho de toda persona a acceder al expediente que le concierna, dentro del respeto de los intereses legítimos de la confidencialidad y del secreto profesional y comercial;
c. la obligación que incumbe a la administración de motivar sus decisiones.
3. Toda persona tiene derecho a la reparación por la Unión de los daños causados por sus instituciones o sus agentes en el ejercicio de sus funciones, de conformidad con los principios
generales comunes a los Derechos de los Estados miembros.
4. Toda persona podrá dirigirse a las instituciones de la Unión en una de las lenguas de los Tratados y deberá recibir una contestación en esa misma lengua.


leyendo el articulo de la cadena ser por el error de los refugiados , vi que el autor del articulo es , Nicolás Castellano Periodista Especialista en inmigración y cooperación al desarrollo de la Cadena SER. le mande un tweet y os invito a hacer igual , tambien queria decir que en mi humilde opinion seria oportuno que se politiza la INJUSTICIA que padezcamos , como son siempre buscandose la mosca los politicos cuando estan en la oposicion ...en fin hay que hacer ruidos tweetear y tweetear quejarse a todas las instituciones gobernamentale que sea ....que no somos INVISIBLES es nuestro DERECHO





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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor Anitamichi » 26 Jun 2013, 09:51

Queridos compañeros de lucha.

Os dejo aquí un ejemplo de carta que podría ser enviada a los medios de comunicación. Espero que si teneís unos minutos y encontraís una dirección a la que mandarlo... lo hagaís.

Señores de los medios.

Me pongo en contacto con ustedes, para que nos ayuden a la difusión de la injusticia a la que estamos siendo sometidos los emigrantes que han solicitado la nacionalidad española en los últimos años.
Nos gustaría que se supiera de nuestra situación y que la gente tomara conciencia de una más, de las tantas injusticias que se están llevando a cabo en los últimos meses, somos otros afectados más.

No sé si es meternos en política o en temas que no nos incumben, pero está claro que no se ha realizado de forma correcta el trabajo prometido por el Ministro de implantar un Plan Intensivo de Tramitación de Expedientes de Nacionalidad. Dicho Plan, consiste en la digitalización de los expedientes y la resolución de los mismos y debió ser cumplido hace meses (se inició en Agosto del 2012 y en Diciembre del mismo se debió de terminar).

En los primeros meses de este Plan, se ha visto una cantidad masiva de resoluciones favorables y, en caso de necesidad, se ha requerido la documentación necesaria para adjuntar al expediente. Cosa que no ha sucedido en las últimas semanas. Todavía no sabemos a ciencia cierta cuál es el motivo de nuestras denegaciones, ya que en los registros civiles son incapaces de darnos la notificación con el motivo de esta denegación. Hay rumores de que ha sido un error informático, otros creemos que es quitarse este “muerto de encima” para llegar a la fecha establecida… En ambos casos se está cometiendo una injusticia por estar tratados de forma diferente al resto de nuestros compañeros de nacionalidad y por otra parte, porque no se está dando una razón del por qué dicha denegación.

Han pasado años desde que nuestros expedientes han tenido entrada en los registros civiles. Y después de una larga espera y promesas por parte del gobierno para la resolución rápida, nos hemos encontrado en las últimas semanas con denegaciones de todo tipo. Casos incomprensibles, gente casada con españoles y con hijos con nacionalidad española, gente que ha estado toda su vida en este país, con estudios, trabajadores, de buena conducta… gente, que quizá no se vea en otro país viviendo que no sea en España, y no se le ha dado la posibilidad de ser uno más.

Espero a ver llamado su atención y que nos ayuden.

Un saludo


Además tenemos, que intentar llegar a ellos por otros medios.


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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor Anitamichi » 26 Jun 2013, 10:03

Estelvina y Oceano muy buena aportación.

Yo sigo a la espera de saber cual es el supuesto motivo de mi denegación, a ver si hoy me saben decir algo en el RC.
Pero veo que no es una cosa fácil de saber, por que ni ellos lo saben.
nocomment8so


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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor Estelvina » 26 Jun 2013, 10:59

Lo veo perfecto Anitamichi pense en el twiter de los funcionarios y de la monarquia tambien. Twiter es un grito desesperado! Tal vez Esperanza Aguirre...todo lo que se nos ocurra.


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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor lemont » 26 Jun 2013, 11:01

Hola a tod@as, me acaban de denegar la nacionalidad con fecha 25/06/2013, supongo porque presenté la documentación una semana antes de cumplir el tiempo reglamentario!!!!!, pero debemos esperar 3 años para decirnos eso!!!!!!!!!!!! :¡: :¡:





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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor laurifuna » 26 Jun 2013, 11:26

- Que desde el ministerio de justicia les han dicho que a alguien que le han denegado la nacionalidad no puede volver a iniciar la solicitud hasta que haya pasado un año de la notiificación de la denegación!!!!!!!!!!

Hola, os cuento que en otros RCs precisamente hacen lo contrario. Están dando cita para solicitar la nacionalidad para el año que viene pero a los que nos la han denegado nos dan la cita al momento. En mi experiencia, el RC que me toca pone todos los medios y voluntad para desarrollar el procedimiento de tal manera que no perjudique a la persona solicitante. Incluso estaban dando las citas para la jura no por fecha de resolución sino por orden de entrada del expediente. Es decir, si hay dos expedientes, uno del 2010 y otro del 2011 con la nacionalidad concedida el mismo día daban cita antes al de 2010.

Con este tipo de respuestas como las que le han dado a Lesantes y cómo están gestionando en los últimos meses los expedientes de nacionalidad me pregunto cuál es la voluntad política que hay detrás para denegar o decir que no se puede volver a presentar en un año. Yo me estaba preguntado si merecía la pena poner en la nueva solicitud de nacionalidad, que es una nacionalidad denegada previamente por falta de tiempo de residencia, por días. Desde mi punto de vista, el MJ debería de dar prioridad a estos expedientes, pero visto que no hay una voluntad real de favorecer a las personas solicitantes para la concesión, creo que igual hasta puede perjudicar. En fin, quiero aclarar que esto es una reflexión puramente personal, en realidad no tengo criterios objetivos para valorar esto.





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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor Anitamichi » 26 Jun 2013, 13:23

Buenas... no tiene sentido lo que hacen Laurifuna... y está claro que no tienen ni ellos idea de cual es el funcionamiento y demás que se debe hacer.

Yo sigo sin saber cuál es el motivo de mi denegación, he estado en el RC y no me aparece nada... (tono irónico) vaya, parece que no saben por que se me ha denegado(cierre tono irónico)
En fin... que triste. Por lo que veo a los que se la están denegando por falta de tiempo, al menos os lo dicen.. a mi.. ni flores.

Yo estoy en twitter, he escrito a la redacción de El Pais y sigo buscando, a ver si se puede hacer algo.


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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor laurifuna » 26 Jun 2013, 13:54

Yo por mi parte voy a contactar con las asociaciones/organizaciones/coordinadoras que trabajan temas de extranjería y con personas extranjeras, a ver si sale a los medios, tal y como CEAR denunció las denegaciones de los refugiados o la nota que sacó UGT hace unas semanas. Porque en mi zona en los últimos 15 días ya sé de 7 casos de denegaciones: falta de tiempo mínimo de residencia ( de días, no de meses), algún estudiante y un par de errores evidentes que motivan un recurso claro. Si ya no son casos puntuales sino varias personas afectadas, las organizaciones, entre otras instituciones, se deberían de movilizar y denunciarlo.





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Re: Notificación de Denegación. Debate sobre motivación de la resolución y posibilidad de recurso de la misma.

Mensajepor Duce » 26 Jun 2013, 16:10

Soy uno más de los denegados, el viernes a primerísima hora estaré en el RC donde inicié mi trámite para saber el motivo de mi denegación.

Qué hay de cierto en que los que aparecen denegados en comovalomio con fecha 14/06/2013 pueda ser debido a un error informático? Alguien podría aclarar algo al respecto?

Compañeros denegados, tenemos que movernos rápido y contundentemente. Estas resoluciones no se ajustan a derecho tanto en tiempo como en forma. Son injustas y arbitrarias. Hay que hacer algo ya, pero ya, para provocar que de oficio se replanteen las denegaciones sin sentido.


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